8-800-100-24-97
звонок бесплатный

Подробный и честный ответ на публикацию «Умный дом»: «ложка дегтя» от Рамиля Нуруллина (газета ЛТД, 30.09.2015)

01 Октябрь 2015

Справочно: система «Домсканер» позволяет жителям управлять своим домом, а их управляющей организации публиковать в понятном и доступном виде ежемесячный отчет по их многоквартирному дому, а также проводить онлайн собрания собственников жилья (согласно ст. 47.1 ЖК РФ).

Мы решили опубликовать ответ на публикацию, чтобы жители многоквартирных домов не входили в заблуждение, а также могли самостоятельно разобраться и проверить все факты. Для удобства, мы решили ответить на все основные пункты, обозначенные в публикации. Сразу хотим отметить - мы за совместную работу и диалог, повышение качества обслуживания домов, открытую и конструктивную работу жителей с УК, а также искренне хотим помогать жителям жить в отремонтированных домах с уютными дворами не переплачивая при этом.

Скан статьи:


«С проектом детально не знаком, пока только запросил его детали. Но кажется, что здесь под видом заботы о населении люди продвигают свой бизнес» - цитата.

«Не читал, но осуждаю» (с). От лица системы «Домсканер» официально заявляем, что никаких обращений по вопросу работы системы из г. Набережные Челны к нам не поступало. Что касается бизнеса, то любой проект, который дает пользу и/или экономию, должен окупать издержки. Об издержках поговорим ниже.

Что касается обязательного раскрытия информации на государственных ресурсах, о чем написано в статье – это отлично, и главное, мы рады, что управляющая компания полностью соблюдает действующее (а оно очень ужесточилось за последние годы) законодательство. Это отлично и, мы, как жители, этому рады! Но, как раз действующее законодательство позволяет жителям более эффективно управлять своим домом. Основные моменты должны быть прописаны в договоре управления – сегодня этот договор в 99,9% случаев составлен по инициативе управляющих компаний, а соответственно, учитывает их интересы, но не всегда стоит на стороне интересов жителей.

«Обязателен и ежегодный отчет перед населением, каждая квартира получает его в распечатке» - цитата.
В Жилищном кодекса написано, что управляющая компания обязана ежегодно отчитываться перед собственниками, если иное не установлено в договоре управления (можно хоть каждый день, или ежемесячно, как раз об этом и настаивает Антон Актуганов). Главный критерий финансового (а не коммунального или иного, «отсутствие аварий итд») отчета управляющей компании следующий: вы, читатели, ответьте сейчас на вопросы:
- сколько сейчас денег на счете вашего дома? (или на дату отчета)
- сколько стоит вывоз мусора или ежедневное подметание двора в месяц?
- сколько ваш дом «зарабатывает» денег с использования общего имущества?

А теперь сравните это с вопросами:
- сколько денег сейчас у вас в кошельке?
- сколько вы ежемесячно тратите, например, на покупку бытовой химии?
- сколько вы зарабатываете в месяц?

Согласитесь, без ответов на эти вопросы вы просто не сможете эффективно управлять своим бюджетом. В многоквартирном доме абсолютно также! Вы платите ежемесячно квартплату и имеете право знать, на что она расходуется, а также возможности ее снижения и иметь инструменты для этого!

Но, если вы знаете ответы на эти вопросы по своему дому – то можно вас поздравить! У вас очень понятный и подробный отчет по дому, в этой части, возможно, внедрение ежемесячного отчета и не требуется. Но остается вопрос проведения общих собраний через интернет.

«УК «Махалля» внедрил у себя и систему дистанционной диспетчеризации коммуникаций. И ничего нового с помощью информационной программы «Домсканер» жители не узнают» - цитата

Внедрение системы проверки коммуникаций и оперативного отображения порывов и протечек (если мы правильно поняли из контекста) – это здорово! А это было сделано за счет средств жителей? (об этом узнают жители, которые пользуются «Домсканером»). Если да – то сколько это стоило, и есть ли аналоги дешевле? Если за счет средств самой управляющей компании – то это лишь ее собственная инициатива, которую, в случае, например, создания ТСЖ или смены УК быстренько уберут с дома.

Теперь переходим, к самому интересному!

«Ладно бы если бы проект внедрялся бесплатно. Но ведь авторы хотят брать 50 копеек с квадратного метра жилья! УК «Махалля обслуживает 1,2 млн кв.метров жилья. Если охватить «Домсканером» всех, то сбор составит 600 тысяч рублей в месяц.» - цитата

Специально для уважаемого Р. Нуруллина! Мы готовы БЕСПЛАТНО внедрить систему в одном многоквартирном доме на 1 год для того, чтобы доказать эффективность системы для жителей или подтвердить Ваши слова о ее бесполезности.

А теперь, раз уж вы, уважаемые, начали пытаться считать чужие деньги, то факт который мы узнали проанализировав сайт управляющей компании:
- УК «Махалля» зарабатывает 2,57 рублей c м2 за управление жилым фондом (это просто доход управляющей компании!). Из цитаты мы узнали, что общая площадь обслуживаемых домов – 1,2 млн кв.м. Путем нехитрых вычислений – 3 миллиона 84 тысячи рублей в месяц доход управляющей компании (источник: http://www.mahallya.ru/index.php/postan731).

Три миллиона зарабатывает управляющая компания, это их бизнес (справедливости ради отметим, само собой, у них есть и какие-то расходы, но почему-то считая про 600000 рублей в статье наши расходы во внимание не берутся, опять же для справедливости, о них мы напишем ниже). Читатели, обратите внимание, сюда (в управление домом) не входят затраты на оплату труда дворников, уборщиц итд. Эти затраты оплачиваются вами отдельно по другой статье! (см. таблицу ниже). Из своего дохода управляющая компания вполне может, цитируем «я бы лучше дворникам доплатил, чем отдавать деньги на обслуживание какой-то программы». Что касается доплаты дворникам, тут мы полностью согласны, возможно, тариф уже стоит поднять, почему «Домсканер» и говорит о ежемесячном отчете – покажите цифры как в разрезе квартиры, так и в разрезе дома помесячно. Это не сложно, а люди смогут легко и наглядно разобраться.

- второй факт говорит о том, что сегодня опять же управляющая организация начинает все умножать на все дома – а «Домсканер» внедряется добровольно жителями в каждом доме отдельно. И ни про какие 600000 рублей в месяц разговора нет и даже не быть не может. Более того, если УК "Махалля" согласится внедрить систему сразу на все свои дома - мы готовы открыто обсудить тариф с приглашением всех заинтересованных жителей!

Раз уж в статье идет, если не подмена понятий, то обобщение цифр, то придется более подробно остановится на порядке расходов жителей домов, чтобы не вводить их в заблуждение.

«На территории нужно заменить детские площадки на 20 миллионов рублей в ближайшее время. На такие деньги можно создавать 14 игровых зон ежегодно.» - цитата.
Домсканер еще не запущен, никто никому деньги не платит, надеемся, все работы будут проведены "в ближайшее время"!

Но главное, перекрестное финансирование при управлении жилым фондом запрещено. Простыми словами – сколько накопил ваш дом – на такую сумму вам и сделают работ/услуг/ремонтов. Накопили – 1 млн рублей, пожалуйста, новую детскую площадку, ремонт в подъезде, видеонаблюдение – все что угодно, на величину накопленных средств. Зачем писать про 20 миллионов, когда непонятно о каких вообще домах речь? Отчет «Домсканер» позволяет понятным и простым образом видеть все доходы и расходы по дому, а также актуальные цифры накопленных средств и задолженность жителей (подробнее об этом в статье почему управляющие компании могут стать банкротами из-за неплатежей – ссылка http://16.domscanner.ru/article/22 )

Чтобы не подменять понятия, а также, чтобы доступно разобраться давайте посчитаем вместе наши расходы и доходы по дому на примере тарифов управляющей компании опубликованных на сайте http://www.mahallya.ru/index.php/postan731

Возьмем дом площадью 6672,5 м2, как дом, в котором А. Актуганов собирается внедрить «Домсканер». (https://www.reformagkh.ru/myhouse/profile/management/7016814/)

Наименование платежа

Единица измерения услуги

Тариф за единицу измерения услуги (в руб.)с 01.07.2015 г

Сбор с одного дома в месяц, рублей

Управление жилым фондом

кв.м общей площади жилого помещения в месяц

2,57

17148,33

Капитальный ремонт ( по приватизированным квартирам)

кв.м общей площади жилого помещения в месяц

5

33362,50

Уборка внутридомовых мест общего пользования

кв.м общей площади жилого помещения в месяц

1,63

10876,18

Уборка придомовой территории

кв.м общей площади жилого помещения в месяц

2,12

14145,70

Обслуживание мусоропровода

кв.м общей площади жилого помещения в месяц

1,31

8740,98

Дератизация (дезинсекция)

кв.м общей площади жилого помещения в месяц

0,16

1067,60

Текущий ремонт жилых зданий и благоустройство придомовой территории

кв.м общей площади жилого помещения в месяц

3,05

20351,13

Тех.обслуживание и ремонт внутридомовых водопроводно-канализационных сетей без бойлеров

кв.м общей площади жилого помещения в месяц

2,06

13745,35

Тех.обслуживание и ремонт внутридомовых водопроводно-канализационных сетей с бойлерами

кв.м общей площади жилого помещения в месяц

2,36

15747,10

Техническое обслуживание и внутридомовых сетей отопления с автоматическими узлами регулирования тепловой энергии

кв.м общей площади жилого помещения в месяц

2,56

17081,60

Техническое обслуживание и внутридомовых сетей отопления без автоматических узлов регулирования тепловой энергии

кв.м общей площади жилого помещения в месяц

2,08

13878,80

Техническое обслуживание и ремонт внутридомовых электрических и сетей

кв.м общей площади жилого помещения в месяц

0,9

6005,25

Сбор, вывоз и утилизация твердых бытовых отходов (ТБО)

с чел. В месяц

45

Информации для расчета недостаточно

Текущий ремонт и техническое обслуживание лифтов

кв.м общей площади жилого помещения в месяц

3,33

22219,43

Обслуживание системы противопожарной автоматики (при наличии услуги)

кв.м общей площади жилого помещения в месяц

1

6672,50

Плата за наем ( по неприватизированным квартирам)

кв.м общей площади жилого помещения в месяц

Подомно, дифференцировано, базовая ставка – 5,38

Информации для расчета недостаточно

Обслуживание домофонов

С квартиры в месяц при наличии услуги

25

Информации для расчета недостаточно

Техническое обслуживание внутридомовых газовых сетей

кв.м общей площади жилого помещения в месяц

0,23

1534,68

Разве сложно публиковать эти цифры ежемесячно? (и расходы на ремонты и др. виды работ по содержанию).

Из всего этого объема цифр в таблице выше – дом в месяц копит на ремонты и установку детских горок (Текущий ремонт жилых зданий и благоустройство придомовой территории) 20351,13 рублей или 244213,56 рублей в год. Именно на эти деньги жители имеют право при решении совершения ремонтов или иных работ по благоустройству. Никаких других денег жители на ремонт не собирают. Общий же сбор (начисление) с дома составляет около 200000 рублей в месяц на проведение всех работ по содержанию.

Теперь пойдем дальше, предлагаемый тариф «Домсканера» - 0,5 копеек или, применительно к рассматриваемому дому – 3336,25 рублей. Как он позволит стать дому лучше?
1) Во-первых, зная честные цифры сбора средств и задолженность жителей – жители сами будут работать со своими соседями, чтобы те погасили долги.
2) Во-вторых, жители смогут публиковать в создаваемом разделе «Тендеры» заявку на определенные виды работ (например «Установка детских горок») и подбирать подрядчиков с наиболее низкой стоимостью услуг, согласитесь, например, установить горку за 200000 рублей или за 150000, а сэкономленные 50000 направить, например, на ремонт входных групп в подъезды – это неплохо. Сегодня вы, например, при ремонте кровли на даче ищите цены ниже - в многоквартирном доме это точно также можно легко делать с "Домсканером", на наш взгляд управляющая компания должна быть "ЗА" экономию средств жителей и увеличение объемов работ по каждому дому.
3) В-третьих, жители смогут самостоятельно управлять своим домом – решать первоочередные вопросы, инициаторы собраний не будут бегать и собирать подписи по квартирам, общее собрание будет проходить максимум за 5 дней и число этих собраний не ограничено.

«Почему нужно жертвовать решением насущных проблем в угоду программе, которая еще неизвестно – принесет пользу или нет? Мы в этом году даже не повышали тарифы на жилищные услуги, не увеличивали зарплаты сотрудникам ЖЭКов, а инфляция на месте не стоит, зарплаты обесцениваются…» - цитата
Повторимся, чтобы ощутить результат от использования «Домсканера» предлагаем внедрить его в в одном доме на 1 год бесплатно. А про тарифы и зарплату, мы уже выше писали.

«И с чего авторы проекта взяли, что жители будут пользоваться услугой? У нас всего 15% челнинцев оплачивают квартплату через интернет, менее 25% передают показания счетчиков в сети. Явки на этих собраниях все равно не будет!» - цитата.
А теперь о сути проекта «Домсканер», поскольку, повторимся, деталей его никто из сотрудников или руководителей УК у нас не запрашивал.

Проведение общего собрания проходит следующим образом:
- выдаются логины и пароли для входа, берется номер телефона жителя и вносится в систему
- перед началом голосования всем приходит СМС о необходимости зайти проголосовать (на сотовый телефон!), кстати, уважаемые читатели, вам приходят смс с просьбой отправить показания счетчиков? (стоимость одного смс-сообщения от 1 до 3 рублей, именно поэтому "Домсканер" установил платеж в 0,5 руб с м2 площади - эти деньги платят операторам сотовой связи), причем, мы не исключаем, что число отправленных смс сообщений и их стоимость будет выше ежемесячного сбора).
- собственник заходит и голосует
- если собственник не имеет возможности проголосовать через интернет (бабушки, люди без интернета) – то они им принесут бумажный бланк, который потом внесут в систему.
Подробное описание самого формата голосования есть в ст. 47.1 Жилищного Кодекса Российской Федерации.

Прочитав исходную статью и позицию руководителя УК мы удивились тому, что для того, чтобы ее написать было потрачено много сил и времени чтобы сказать «почему не хотим», вместо того, чтобы потратить время и обсудить «как мы сможем попробовать».

Мы не против какой-то конкретной управляющей компании, а наоборот, мы внедряем нашу систему в разных регионах – в настоящее время уже есть инициативы по внедрению в Краснодарском крае, ХМАО, Иркутской области, Архангельской области - в некоторых случаях по инициативе самих управляющих компаний или ТСЖ, в некоторых жители собираются проводить собрания. Мы стараемся помогать жителям, во всяком случае - пробуем это сделать. И одного года будет достаточно для того, чтобы легко и прозрачно проверить - эффективна система или нет.

В данной статье мы лишь хотели, чтобы жители поняли объективную позицию, основанную на фактах без их подмены или искажения. А внедрять или нет систему «Домсканер» - решать именно жильцам! На общем собрании.

P.S. а да, совсем забыли, «если жители захотят внедрить эту систему, то вторым пунктом повестки собрания должен стоять вопрос об организации ТСЖ в доме. Мы готовы в этом помочь, оплатим создание ТСЖ, передадим документацию, поддержим техническими советами в первое время, чтобы не угробили коммуникации. Но участвовать в таких делах наша УК не будет…» - цитата.

В каких делах? В исполнении решения протокола жителей? УК не хочет внедрения информационной системы, которая описана в Жилищном кодексе? УК не хочет изменять договор управления? Мы не поняли о каких делах речь.

Еще один важный вопрос к цитате – а почему собственники должны создавать именно ТСЖ? Переход в другую управляющую компанию – это абсолютно законный и доступный вариант для жителей. Кстати, по всей России число переходов из одной управляющей компании в другую – с каждым годом растет, конкуренция между ними также растет. Правда, очень часто, смена УК идет через суд, поскольку «старая» управляющая компания не хочет отдавать документанцию, но в данном случае, на странице в СМИ мы видим, что УК «Махалля» готова отдать дом по решению собрания жителей. Спасибо за Вашу позицию, в любом случае решать внедрять «Домсканер» или нет в доме – должны жители на своем собрании.

P.P.S. Уважаемый, Рамиль Нуризянович, мы искренне желаем, чтобы УК "Махалля" повышала качество обслуживания, внедряла новые сервисы и способы работы. Со стороны жителей - попытка внедрения системы это способ как облегчить работу самой УК (в том числе по повышению собираемости с должников, проведению общих собраний), так и стать более конкурентноспособными на текущем рынке. Надеемся, на понимание и диалог, а не конфронтацию.

P.P.P.S. Самое главное, уважаемые жители, вы можете внедрить систему голосования "Домсканер" (проведение общих собраний через интернет) в любом случае по решению собрания жителей. С отчетами - только при согласии УК. Поэтому, мы будем рады всем домам, кто готов и хочет попробовать управлять своим домом!